# taz.de -- Streitgespräch mit Ex-Polizisten: „Wer ist gefährlicher?“
       
       > Mit Leuten reden, die man für rechts hält? taz-Redakteur Bernd Pickert
       > meint ja und debattiert mit dem Youtuber Nick Hein. Ein Experiment.
       
 (IMG) Bild: Reden und zuhören: Bernd Pickert (links) und Nick Hein beim Streitgepräch in der taz-Redaktion
       
       BERLIN taz | Mit Leuten reden, die so ganz anderer Meinung sind als man
       selbst? taz-Redakteur Bernd Pickert meint: Ja, wenn es keine organisierten
       Nazis sind. Und erst recht, wenn es Bekannte oder gar Freunde sind. Mit dem
       Thema ist er sogar mal [1][bei einem Poetry Slam aufgetreten]. Also ja,
       reden!
       
       Daher hat sich Pickert nun mit dem Youtuber Nick Hein getroffen, um in
       dessen Videokanal über die Frage zu streiten: „Nazis vs. Antifa. Wer ist
       gefährlicher?“
       
       Pickert hatte Nick Hein vor ein paar Jahren kennengelernt, als er für die
       taz öfter [2][über Mixed Martial Arts schrieb], die „gemischten
       Kampfkünste“, die damals in Deutschland noch sehr verschrien waren. Er
       wollte aktive Kämpfer kennenlernen und traf Nick Hein 2014 in dessen
       Heimatstadt Köln beim Training, als er sich auf einen Kampf vorbereitete.
       Damals war Hein noch Bundespolizist, wenn auch mit reduzierter Arbeitszeit,
       um sich um seinen Sport zu kümmern. Beide verstanden sich ganz gut und in
       der taz erschien ein [3][Portrait] über Nick Hein.
       
       ## Vom Bundespolizisten zum Buchautor
       
       Der kündigte wenig später bei der Bundespolizei, um sich ganz seiner
       MMA-Karriere widmen zu können. Als nach den [4][sexistischen Übergriffen]
       am Kölner Hauptbahnhof in der Silvesternacht 2015/16 sein alter Dienstort
       im Fokus öffentlicher Debatten stand, fing er an, sich als Ex-Polizist
       immer häufiger in der Öffentlichkeit zu Wort zu melden, provozierte ein
       paar [5][Medienskandale] und schrieb schließlich ein Buch, [6][“Polizei am
       Limit“].
       
       „Nick Hein ist eloquent und ich kann ihn gut leiden. Trotzdem oder gerade
       deswegen war ich in den letzten Monaten immer wieder vollkommen entsetzt,
       was für Tiraden [7][er im Netz so absetzte]“, sagt Pickert: „Für mich war
       das AfD-Sprech, und deshalb hab ich mich da immer wieder eingemischt, was
       mir einen Shitstorm nach dem anderen von seinen Followern einbrachte und
       die Frage von meinen Freunden, warum ich mir das antue“
       
       Unter seinem früheren Kampf-Nicknamen „Sergeant“ betreibt Nick Hein seinen
       [8][Youtube-Kanal –] und er fragte den taz-Redakteur, ob er bereit wäre, da
       ein eigenes Format mit ihm zu bestreiten, gerade weil sie so
       unterschiedliche Meinungen haben. Das passte. Beide trafen sich in der taz,
       um vor der Kamera zu streiten. Hart in der Sache, zivil im Umgang.
       
       ## Wer gehört eigentlich zur Antifa?
       
       Sie streiten über Übergriffe von Nazis und Antifas und wer eigentlich alles
       zur Antifa gehört. Über Polizeigewalt und Gewalt von Polizei. Und über die
       Haltbarkeit von Stammtischparolen.
       
       Die Probleme gingen aber schon bei der Bezeichnung los: Nick Hein sieht
       sich selbst nicht als rechts, sondern als konservativ, irgendwo zwischen
       CDU und CSU. Mit der AfD will er nichts am Hut haben – auch wenn unter
       seinen Followern sehr viele mit AfD-Profil sind.
       
       Ein Experiment war das für beide. Ob es funktioniert und irgendwas bewegt?
       Wer die Kommentare von Nick Heins Followern auf Youtube liest, mag das
       bezweifeln. Aber es muss möglich sein, als Freunde mit unterschiedlicher
       Meinung respektvoll miteinander zu reden, auch außerhalb der jeweils
       eigenen Filterblasen. Davon sind beide überzeugt.
       
       2 Oct 2019
       
       ## LINKS
       
 (DIR) [1] https://www.youtube.com/watch?v=brnkIIKmy90&t=6s
 (DIR) [2] /!s=pickert+mma/
 (DIR) [3] /Deutscher-Mixed-Martial-Arts-Kaempfer/!5028170
 (DIR) [4] /Nach-Koelner-Silvesternacht/!5265999
 (DIR) [5] https://www.merkur.de/politik/diskussion-bei-maischberger-polizist-geht-auf-politiker-los-zr-7353642.html
 (DIR) [6] https://www.rowohlt.de/buch/nick-hein-polizei-am-limit.html
 (DIR) [7] https://www.facebook.com/NickHeinMMA
 (DIR) [8] https://www.youtube.com/channel/UChT2t0UrGnUKj4CowiKKrWg
       
       ## TAGS
       
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