# taz.de -- Sahra Wagenknecht: „Die Partei ist ja kein Selbstzweck“
       
       > Warum hat das BSW bisher nur so wenig Mitglieder? Sahra Wagenknecht will
       > ihre Partei kontrolliert aufbauen – und „nicht sowas wie bei der AfD
       > erleben“.
       
 (IMG) Bild: Will ihre Partei langsam wachsen lassen: Sahra Wagenknecht
       
       taz: Frau Wagenknecht, Sie sind mit einem kleinen Team [1][bereits recht
       erfolgreich] und überrunden in Umfragen schon manche etablierte Partei.
       Kann man daraus schließen, dass herkömmliche Parteien mit ihren großen
       Apparaten nicht mehr zeitgemäß sind? 
       
       Sahra Wagenknecht: Na ja, Deutschland ist nun mal eine Parteiendemokratie.
       Ich würde mir wünschen, dass wir mehr Elemente direkter Demokratie hätten,
       sodass die Bürgerinnen und Bürger über bestimmte Fragen öfter direkt
       abstimmen könnten. Ich glaube, in dieser Hinsicht ist unser System dringend
       reformbedürftig. Aber es ist jetzt nicht so, dass wir anstreben, Parteien
       mit großer Mitgliedschaft zu überwinden.
       
       Andere Parteien vereinen verschiedene Strömungen. Das BSW ist dagegen sehr
       homogen, [2][Sie geben die programmatische Linie vor]. Ist das von Vorteil? 
       
       Ich habe diese Partei mit anderen gemeinsam sehr bewusst mit einem
       bestimmten politischen Profil gegründet. Wir haben da eine große
       Repräsentationslücke gesehen, und unser bisheriges Ergebnis und die
       Umfragen sprechen dafür, dass diese Einschätzung richtig war. Wir sprechen
       Fragen an, die vielen unter den Nägeln brennen. Aber bei einer so jungen
       Partei müssen wir natürlich aufpassen, dass im Zuge des Wachstums nicht
       plötzlich völlig andere Inhalte mehrheitsfähig werden und dass es dadurch
       eine ganz andere Partei wird.
       
       Sie wählen Ihre Mitglieder sorgfältig aus und haben so eine kleine, aber
       schlagkräftige Truppe um sich geschart. Ist das ein Erfolgsmodell? 
       
       Wenn man neu startet, muss man aufpassen, dass einem nicht das passiert,
       was die AfD erlebt hat: dass dann Leute reinströmen und die Mehrheit
       schließlich eine ganz andere Politik unterstützt. Viele der AfD-Gründer
       haben ja irgendwann gesagt, „um Gottes Willen, das war nicht unser Plan,
       das wollten wir nicht“, und sind dann ausgetreten. So was möchte ich nicht
       erleben.
       
       Viele Unterstützer möchten gerne Mitglied werden, aber werden nicht
       aufgenommen, sondern vertröstet. [3][Das sorgt schon für Unmut]. 
       
       Gerade junge Parteien haben ja oft das Problem, dass sie auch Menschen
       anziehen, die nur ein Mandat oder ein Podium wollen und nicht konstruktiv
       sind. Wir haben uns deshalb entschieden, langsam zu wachsen – wobei ich
       sagen muss: Unsere Unterstützer, die ich bisher erlebt habe, das sind
       wirklich großartige Leute. Nach und nach werden ganz sicher die meisten von
       ihnen auch Mitglieder. Aber wir müssen sie vorher kennenlernen, sonst
       können wir sie ja nicht wirklich einschätzen.
       
       Die innerparteiliche Demokratie ist dafür in der AfD ausgeprägter als beim
       BSW. Wo finden bei Ihnen die Diskussionen über Programm und Personal statt? 
       
       Sie haben das ja in Sachsen, Thüringen und Brandenburg erlebt, wie das
       geht: Wir haben gemeinsam ein Programm geschrieben, da haben sich alle
       ihren Kompetenzen entsprechend eingebracht. Dann gab es beim Parteitag
       wenige Änderungsanträge, von denen einige angenommen wurden und andere
       nicht. Das ist ja das, was eine innerparteiliche Demokratie ausmacht.
       
       Das BSW hat in Brandenburg bisher nur 30 Mitglieder, das Programm wurde
       beim Parteitag sehr flott abgenickt. Viel diskutiert wurde da nicht –
       genauso wenig wie auf dem Parteitag in Sachsen oder dem Bundesparteitag in
       Berlin. Anderswo wird mehr über den Kurs diskutiert. 
       
       Viele Parteien beschäftigen sich hauptsächlich mit sich selbst. Ich glaube
       nicht, dass es das ist, was sich die Wählerinnen und Wähler wünschen. Eine
       Partei ist ja kein Selbstzweck, sondern soll vor allem ein klares Programm
       haben, das dann zur Wahl steht. Wir stehen für das Programm, das mit meinem
       Namen verbunden ist, und das wir im Detail natürlich jetzt noch weiter
       ausarbeiten. Außerdem haben wir mit dem Aufbau unserer Parteistrukturen und
       mit den Wahlkämpfen schon reichlich zu tun. Innerparteiliche
       Richtungskämpfe zu führen – dafür haben wir nicht auch noch Zeit und Kraft.
       
       Auch wenn Sie mit wenig Personal bereits einiges erreicht haben – die
       Personaldecke ist dünn. Könnte das zum Problem werden, wenn Sie mehr Wahlen
       bestehen? 
       
       Zunächst einmal bin ich wirklich sehr positiv überrascht und beeindruckt,
       was wir in der kurzen Zeit, die es uns gibt, schon für Landeslisten
       aufgestellt haben und welche Persönlichkeiten sich bei uns engagieren.
       Perspektivisch müssen wir natürlich viel mehr Menschen, die bei uns
       mitmachen wollen, eine Chance geben. In unseren Unterstützerkreisen gibt es
       sehr viel Kompetenz – das ist ein Schatz, den wir noch gar nicht heben
       konnten. Da gibt es vor Ort verankerte Persönlichkeiten, die sehr wichtig
       für uns sind, und junge Talente, die wir entdecken und aufbauen wollen. An
       all dem werden wir arbeiten. Aber das ist eben ein längerer Prozess.
       
       Das Personal Ihrer neuen Partei stammt vorwiegend aus den Reihen der
       Linkspartei. Bilden die Ex-Genossen das Rückgrat des BSW? 
       
       Nein. Wenn man sich unsere Landeslisten anguckt, dann kommt nur knapp die
       Hälfte der Kandidaten aus der Linkspartei. Viele waren vorher in gar keiner
       Partei. Ich finde, es spricht für uns, dass wir diese Breite haben. Wir
       haben erfahrene Leute aus der Linken, und ich freue mich, dass sich immer
       mehr bei uns melden, die dort für die Richtung standen, die mit meinem
       Namen verbunden ist, und nun bei uns mitmachen wollen. Aber wir haben eben
       auch Zugänge aus der SPD, aus der FDP, wir haben ehemalige CDU-Mitglieder
       und eben Menschen, die sich noch nie in einer Partei engagiert haben. Also,
       es ist ein sehr breites politisches Spektrum, das wir mit unserem Programm
       und unserer Ausrichtung ansprechen.
       
       Wirklich? Ist das BSW nicht im Kern eine linke oder sozialdemokratische
       Partei? 
       
       Die Frage ist: Was ist heutzutage sozialdemokratisch? Ist die SPD noch
       sozialdemokratisch? Ist es sozialdemokratische Politik, sich als großer
       Waffenlieferant in internationalen Kriegen zu engagieren, wie die Ampel
       unter Scholz das tut? Ich denke, nein.
       
       Also verkörpert Ihre Partei die bessere Sozialdemokratie? 
       
       Auf dem Feld der Außenpolitik könnte man das natürlich sagen – deswegen
       kommen auch nicht wenige aus der SPD zu uns. Aber ich glaube, dass wir
       einfach das vertreten und verkörpern, wofür viele Parteien nicht mehr
       stehen: etwa einen aufgeklärten Konservatismus im Sinne des Erhalts von
       Traditionen, von Sicherheit – auf Straßen und öffentlichen Plätzen, aber
       auch von Arbeitsplätzen, gesundheitlicher Versorgung und Renten. Das
       Bedürfnis nach Sicherheit, Frieden und Gerechtigkeit hat bei uns eine neue
       politische Heimat gefunden.
       
       Bei der Wahl haben Sie [4][vor allem ehemalige Wähler von SPD und von der
       Linkspartei gewinnen können]. Sind das nicht Ihre Hauptkonkurrenten? 
       
       Nein, nicht nur. Man muss sehen, dass sich die offiziellen Zahlen zu
       Wählerwanderungen auf die letzte Bundestagswahl beziehen. Die SPD hatte
       damals fast 26 Prozent, heute steht sie bei 15. Die AfD wiederum hatte seit
       der Bundestagswahl in den Umfragen um über 10 Prozent zugelegt, das hat sie
       bei der Europawahl aber nicht eingelöst. Das heißt, es sind Leute, die 2021
       noch SPD gewählt haben, sich dann aus Wut über die Ampelpolitik zur AfD
       hingezogen fühlten, jetzt unsere Wähler geworden. Wir haben auch ehemalige
       Wählerinnen und Wähler der Union erreicht, und ziemlich viele aus dem
       Spektrum der Nichtwähler. Letzteres sieht man noch stärker, wenn man die
       Wählerwanderung in Bezug zur letzten Europawahl betrachtet. Also eigentlich
       kommen Wählerinnen und Wähler von überallher zu uns.
       
       14 Jul 2024
       
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