# taz.de -- Autorin über Gewalt bei Geburten: „Kinder kriegen und Klappe halten“
       
       > Verbale Übergriffe und körperliche Gewalt: Gebärende machen belastende
       > Erfahrungen im Kreißsaal, sagt Lena Högemann. Warum das so ist und was
       > sich ändern müsste.
       
 (IMG) Bild: Im Still Lab trainieren angehende Hebammen mit Ganzkörpersimulatoren die Geburt, sowohl als Hausgeburt, wie auch im Kreißsaal
       
       taz: Frau Högemann, der erste Satz Ihres Buches lautet: „Der Tag, an dem
       ich Mutter wurde, war der schlimmste Tag meines Lebens.“ Was ist passiert? 
       
       Lena Högemann: Von uns Frauen wird erwartet, dass wir den Tag der Geburt
       unseres Kindes als glücklichen Tag erleben. Aber ich habe an keinem anderen
       Tag solche Fremdbestimmung, Übergriffe und Demütigung erlebt wie an dem
       Tag, als ich Mutter wurde.
       
       Können Sie konkreter werden? 
       
       Psychisch war es furchtbar. Die Hebamme hat mir von Anfang an gesagt: Was
       ich mache, reiche nicht, das werde so nichts. Als ich weinte, sagte sie,
       das würde mir jetzt auch nicht helfen. Körperlich ging es los mit
       Wehentropf und PDA, also der Betäubung übers Rückenmark, beide Eingriffe
       waren medizinisch nicht nötig und wurden mir überhaupt nicht erklärt. Das
       habe ich aber erst verstanden, als ich später meine Akte gelesen habe.
       
       Hebamme und Ärztinnen wollten offenbar, dass ich mein Kind schneller kriege
       – die Kreißsäle waren ja voll. Ein Dammschnitt wurde mir dann nicht einmal
       mehr angekündigt. Meine Tochter kam schließlich per Saugglocke zur Welt. Es
       war ein Albtraum.
       
       Ist das nicht eine Erfahrung, die viele Frauen so machen? 
       
       Doch, [1][genau das ist ja das Problem]. Ich habe für mein Buch mit rund 30
       anderen Müttern und Vätern gesprochen. All diese Frauen haben bei der
       Geburt psychische, verbale und körperliche Gewalt erfahren. Einige
       besonders krasse Fälle: Eine Frau berichtet, wie der Eingang ihrer
       Gebärmutter gewaltvoll aufgedehnt wurde.
       
       Bei einer weiteren hat die Narkose für den Kaiserschnitt nicht gewirkt,
       aber sie wurde nicht gehört. Beim sogenannten Kristeller-Manöver, bei dem
       Ärzt*innen starken Druck auf den Bauch der Gebärenden ausüben, riss
       vermutlich die Milz einer Frau. Mehrere Gebärende haben berichtet, sie
       hätten sich unter der Geburt gefühlt wie Vieh. Das darf nicht sein.
       
       Sie haben Schätzungen des Vereins Mother Hood hochgerechnet, wie viele
       Frauen [2][ihre Geburt als Belastung empfinden]. Das trifft auf 130.000 bis
       280.000 Frauen jährlich zu – bei 680.000 bis 700.000 Geburten jährlich.
       Warum ist das gesellschaftlich kaum ein Thema? 
       
       Da sind wir sehr schnell beim Patriarchat: Kinder kriegen und Klappe
       halten. Frauen sollen sich ja auch nicht über ungerecht verteilte
       Care-Arbeit beschweren. In vielen Bereichen wird uns nicht zugestanden,
       Ungerechtigkeiten zu thematisieren oder zu ändern. Bei Geburten wird das
       besonders deutlich. Wir befinden uns in einer sehr verletzlichen
       Situationen, wenn wir Kinder bekommen.
       
       Viele Frauen trauen sich nicht, während der Geburt zu widersprechen oder
       fragen sich hinterher, was sie falsch gemacht haben. Ich selbst habe mich
       monatelang gefragt, ob ich das Verhalten meiner Hebamme mit irgendetwas
       provoziert hatte. Mich haben ihre Aussagen jahrelang nicht losgelassen.
       
       Kann es selbstbestimmte Geburten letztlich überhaupt geben? Schließlich
       haben ja Gebärende nicht generell medizinische Expertise. 
       
       Natürlich ist da ein Machtgefälle zwischen Ärzt*innen, Hebammen und
       Gebärender. Zudem schwebt über einer Geburt immer die Drohung, [3][dass dem
       Kind etwas passieren könnte]. Natürlich muss dann getan werden, was nötig
       ist. Genau das setzt Frauen unter Druck, weil sie ihr Kind ja nicht
       gefährden wollen. Aber diese hochgefährlichen Situationen betreffen viel
       weniger Frauen als die, die ihre Geburt als gewaltvoll erleben. Es ist
       nicht nur in der Geburtshilfe so – aber hier scheint es mir besonders
       zutreffend zu sein, dass Betroffenen von Gewalt nicht zugestanden wird,
       betroffen zu sein.
       
       Was würde helfen? 
       
       Man kann zum Beispiel beeinflussen, welchen Geburtsort man wählt und ob man
       sich dort wohlfühlt. Kliniken sind Dienstleister – und ich kann woanders
       hingehen, wenn ich das möchte. Zudem gibt es eine Leitlinie zur vaginalen
       termingerechten Geburt. Die beschreibt den höchsten Stand der Wissenschaft,
       aber sie wird leider oft nicht angewendet. Wer sie vorher zumindest gelesen
       hat, kann im Zweifel mitreden, wenn Dinge passieren, die nicht gewollt sind
       – oder der Partner oder die Partnerin kann mitreden.
       
       Das Ziel unter der Geburt ist, die Entscheidung für das, was als nächstes
       passiert, gemeinsam zu treffen. Viele Frauen sagen zum Beispiel, sie hätten
       gespürt, dass eine bestimmte Position für sie nicht funktioniert. Aber
       Ärzt*in oder Hebamme hätten schlicht gegen ihren Willen gehandelt.
       
       Also sind Hebammen und Ärzt*innen das Problem? 
       
       Lange nach der Geburt meiner Tochter habe ich mit dem Chefarzt der
       damaligen Klinik gesprochen, der sinngemäß sagte: Das war eine gute Geburt,
       ich solle doch jetzt auch mal das Positive daran sehen. Ich habe ihn
       ausgelacht, aber das Gespräch war letztlich sehr heilsam für mich, weil ich
       das System verstanden habe. Natürlich kann man mit einzelnen Personen Pech
       haben.
       
       Aber letztlich funktioniert das System nicht. Es wird über Fallpauschalen
       finanziert und setzt damit für Geburten völlig falsche Anreize: Je mehr man
       eingreift, desto mehr Geld bekommt die Klinik. Eine Geburt, die natürlich
       verläuft und lange dauert, rentiert sich einfach nicht. Dazu kommt
       überfordertes Personal: Manche Hebammen müssen drei Frauen unter der Geburt
       gleichzeitig betreuen. Das ist Wahnsinn, sowohl für die Hebamme als auch
       für die Gebärenden. Und schließlich gibt es zum Beispiel ein Phänomen, das
       Coolout genannt wird: Zu viel Stress und zu hohe Arbeitsbelastung führen
       bei manchen dazu, dass sie abstumpfen und keine Empathie mehr empfinden
       können.
       
       Die Krankenhausreform soll das System der Fallpauschalen beenden. Wird sich
       damit also die Geburtshilfe verbessern? 
       
       Dass wir ein System bekommen, in dem es gar keine Fallpauschalen mehr gibt,
       glaube ich nicht. Es ist im Gespräch, das anteilig zu verschieben, sodass
       ein Teil der Einnahmen unabhängig von den Eingriffen wäre. Das wäre ein
       wichtiger Schritt. Alternativ könnte man eine neue Fallpauschale für eine
       natürliche Geburt einführen. Der Deutsche Hebammenverband hat dazu schon
       ein Modell vorgestellt.
       
       Das Problem bei der Krankenhausreform ist aber, dass
       Geburtsmediziner*innen und Hebammen überhaupt nicht eingebunden
       waren. Und nur, weil es vielleicht irgendwann keine finanziellen
       Fehlanreize für die Eingriffe mehr gibt, heißt das nicht, dass Routinen
       aufgebrochen werden, in die Geburt einzugreifen. An der Haltung der
       Ärzt*innen und Hebammen in der Klinik muss sich etwas ändern. Sie müssen
       lernen, die Geburt als einen natürlichen Prozess zu sehen.
       
       Sie zitieren die Forscherin Tina Jung, die von einer starken
       Internalisierung und Normalisierung von Gewalt in der Geburtshilfe
       schreibt. Was heißt das? 
       
       Dass gesagt wird, wir machen das hier so, wir machen das immer so, und Sie
       machen mit – oder wir können für nichts garantieren. Dann wird im
       schlimmsten Fall auch noch als Hilfe verpackt, was gewaltvolle Übergriffe
       sind. Und das führt eben zu einer Normalisierung. Ich bekomme unglaublich
       viele Nachrichten von Menschen, die Gewalt unter der Geburt betrifft, die
       das aber jahrelang überhaupt nicht benennen konnten. Es wird viel zu wenig
       darüber gesprochen, was Gebärende erleben und was das mit ihnen und ihren
       Kindern macht.
       
       Sie fordern eine neue Geburtshilfe. Wie würde die aussehen? 
       
       Manches könnte man schnell umsetzen: verpflichtende Schulungen für eine
       sensible Kommunikation und zur Gewalt unter der Geburt, gerade für Hebammen
       und Ärzt*innen. Die jüngeren machen seit Kurzem keine Ausbildung mehr,
       sondern studieren dual. Die lernen, Geburt auf Augenhöhe zu begleiten. Die
       erkennen Gewalt und wollen Geburten eben nicht so fremdbestimmt begleiten –
       aber natürlich gibt es trotzdem alte Strukturen und Hierarchien. Die
       aufzubrechen, würde bedeuten, dass wir uns als Gesellschaft fragen: Wie
       wollen wir Geburt begleiten?
       
       Wie denn? 
       
       Die Fallpauschalen darf es bei Geburten nicht geben, und die Kliniken
       brauchen mehr Geld für Personal. Die Eins-zu-eins-Betreuung von Gebärenden
       steht sogar im Koalitionsvertrag, ist aber bisher nicht umgesetzt. Das ist
       ein Unding.
       
       Sie schreiben, dass Ihnen viel Ablehnung für Ihr Buch entgegenschlägt. Wie
       erklären Sie sich das? 
       
       Ich kann verstehen, dass sich Ärzt*innen und Hebammen aufregen, weil da
       eine Journalistin und Mutter kommt und ihnen sagt, wie viele Menschen ihre
       Arbeit erleben. Das ist eine normale Abwehrhaltung.
       
       Sie schreiben, es gebe auch Mütter, deren Kinder nichts von den
       traumatischen Geburten wissen und die Ihnen vorwerfen, Sie würden Angst und
       Schrecken verbreiten. 
       
       Es gibt sehr viele Frauen, die mir schreiben, dass sie ähnliche Erfahrungen
       gemacht haben, die Informationen suchen und die fordern, dass sich etwas
       ändert. Aber es gibt auch die, die sagen, dass ihr Kind nichts von ihren
       Erfahrungen wissen soll, weil es dann möglicherweise denkt: dass die Geburt
       furchtbar war, bedeutet, dass es nicht geliebt wird. Das eine hat mit dem
       andren nichts zu tun. Meine Tochter kennt ihre Geschichte, und sie weiß,
       dass wir beide unter der Geburt gelitten haben. Wir konnten nichts dafür,
       dass wir das erlebt haben. Ich bin sehr froh, für meine zweite Geburt einen
       ganz anderen Ort gefunden zu haben und dort von einer sehr unterstützenden
       Hebamme begleitet worden zu sein.
       
       18 Apr 2024
       
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