# taz.de -- Zeichnerin Barbara Yelin über ihr neues Buch: „Wegschauen passiert nicht einfach“
       
       > Barbara Yelin thematisiert in ihrem Comicbuch „Irmina“ das Mitläufertum
       > im Nationalsozialismus. Dafür hat sie sich von der Biografie ihrer
       > Großmutter inspirieren lassen.
       
 (IMG) Bild: Kaum lernen sie sich kennen, schon bekommen Irmina und Howard dumme Sprüche zu hören.
       
       taz: Frau Yelin, Ausgangspunkt Ihres neuen Buches ist der Fund von
       Tagebüchern, Briefen und Fotos aus dem Nachlass Ihrer Großmutter. Inwieweit
       ist die Hauptfigur Irmina deren fiktives Pendant? 
       
       Barbara Yelin: Meine Großmutter hat wie Irmina um 1934 eine Ausbildung als
       Fremdsprachensekretärin in London gemacht. Dort lernte sie einen Studenten
       aus der Karibik kennen, der zu den damals ersten schwarzen Studenten der
       University of Oxford gehörte. Die Rückkehr nach Nazi-Deutschland brachte
       dann einen anderen Mann und eine andere Realität in ihr Leben.
       
       Was ist dann an „Irmina“ überhaupt noch fiktiv? 
       
       Über weite Strecken habe ich nur vermuten können, wie es wirklich war. Das
       betrifft vor allem den mittleren Teil der Geschichte: was meine Oma in
       Deutschland gesehen hat und wie sie dazu stand. „Irmina“ ist also
       inspiriert von der Biografie meiner Großmutter, ist dann aber auch eine
       eigenständige Geschichte, die sich von den biografischen Vorgaben löst. Ich
       habe mir die Freiheit des Romans auch ganz bewusst genommen, um die
       Dramaturgie zu unterstützen. Es ist der Versuch einer Rekonstruktion, wobei
       die Biografie nur das grobe Raster und die Ausgangsfrage geliefert hat.
       
       Die lautet? 
       
       Wie konnte es passieren, dass eine Frau, die zu Beginn so sehr nach
       Freiheit und Selbstständigkeit strebte, letztendlich als Mitläuferin und
       Wegschauerin ins Nazisystem gelangt.
       
       Haben Sie die Frage auch Ihrer Oma gestellt? 
       
       Vor mehr als 15 Jahren, als sie noch gelebt hat, habe ich versucht, mit ihr
       über die NS-Zeit zu reden. Sie ist bei diesem Thema aber auf Distanz
       gegangen und wollte nichts erzählen. Das hat mich beschäftigt.
       
       Inwiefern? 
       
       Wenn Kapitel aus der persönlichen Lebensgeschichte verschwiegen werden,
       verschwinden sie nicht zwangsläufig mit den Leuten ins Grab. Oft bleiben
       sie Teil der Familie, werden von Generation zu Generation weitergegeben,
       ausgerechnet weil man eben nicht darüber spricht. Das ist doch faszinierend
       und zugleich beunruhigend. Im Gespräch mit anderen stellte ich dann fest,
       dass das Wissen über den Alltag unserer Großeltern im Dritten Reich sich
       oft auf ein bis zwei Anekdoten beschränkt. Obwohl wir über den Zweiten
       Weltkrieg und den Holocaust sehr ausführlich Bescheid wissen, ist die
       eigene Familiengeschichte oft ein blinder Fleck, der uns gar nicht mal
       bewusst ist. Diese Sprachlosigkeit oder dieses Nichtbesprechen der
       damaligen Ereignisse ist sicher mal ein größerer, mal ein kleinerer Fleck,
       aber ich glaube, er ist bei vielen da.
       
       Wie sind Sie bei Ihren Recherchen vorgegangen? 
       
       Abgesehen von den Dokumenten meiner Oma habe ich viel Sekundärliteratur und
       Biografien gelesen und im Bundesarchiv darüber geforscht, an welchen
       Stellen das Verbrechensregime der Nazis im Alltag sichtbar wurde. Die
       Szene, in der Irmina die Novemberpogrome mitbekommt, habe ich aus
       verschiedenen Augenzeugenberichten, Text- und Bildquellen rekonstruiert und
       in die Comicgeschichte als eine von vielen Stellen eingebaut, an denen
       Politik und Alltag ganz klar aufeinandertrafen.
       
       Wie zeichnet man das Nicht-sehen-Wollen? 
       
       Noch bevor ich die Geschichte hatte, zeichnete ich los. Das gehört für mich
       immer zu den Recherchen, es ist Teil der Forschung. Im Falle von „Irmina“
       habe ich durch das Zeichnen versucht, mir erst mal selbst sichtbar zu
       machen, was Wegschauen eigentlich bedeutet – nämlich seinen Blick zu
       verengen. Die Panels werden immer kleiner, die Kästen rücken immer näher.
       Der Vorhang wird wirklich zugemacht.
       
       Kam es für Sie zu besonderen Erkenntnissen? 
       
       Meine These ist, dass das Wegschauen nicht einfach so passiert, sondern das
       es eine ganz aktive, bewusste Entscheidung ist, die aus verschiedenen
       Gründen getroffen wird. Sicherlich gehört Angst dazu, aber auch der
       persönliche Vorteil, den die Leute daraus gezogen haben. Ganz schnell
       kristallisiert sich dann die bohrende Frage, die sich jedem stellt, der
       sich mit dem Thema auseinandersetzt: Wie hätte ich mich selbst verhalten?
       Die Haltung meiner Großmutter war eben leider keine singuläre, sondern eine
       von ganz vielen.
       
       Im Gegensatz zu vielen kommt Irmina allerdings sehr nah an die Rebellion. 
       
       Ja, es gab eine Zeit für sie in London, da konnte sie kennenlernen, was
       Weitsicht und Freiheit bedeuten kann. Im Kern geht es um eine Person, die
       scheitert, weil sie sich nicht treu bleibt. Sie ist zwar von vielen Seiten
       her limitiert, aber trotzdem hätte sie noch Entscheidungsspielräume gehabt.
       
       In London wird sie mehrmals dazu aufgefordert, sich politisch zu
       positionieren. Einmal sagt sie: „Ich bin ich, das muss reichen.“ 
       
       Das reicht aber nicht. Sie scheitert eben daran, dass sie keine Haltung
       bezieht, weil es ihr zu unbequem ist.
       
       Das ist hart. 
       
       Während ich an dem Buch gearbeitet habe, musste ich sehr viel darüber
       nachdenken, wie oft man letztlich Kompromisse eingeht, weil sie bequemer
       sind. Es braucht viel Mut, seine Freiheit zu nutzen. Denn es bedeutet
       tatsächlich, an Stellen etwas anders zu machen, als es alle machen oder als
       es die anderen von einem erwarten. Es ist heute ganz klar viel leichter um
       die eigene Freiheit geworden. Und gerade deswegen lohnt es sich, sich das
       noch mal anzuschauen.
       
       Wenn man Irminas Geschichte in die jetzige Zeit übersetzen würde, wie ließe
       sie sich erzählen? 
       
       Wenn ich jetzt nur den Aspekt des Wegschauens herausnehme, ist das sicher
       auch ein aktuelles Thema. Wenn wir zum Beispiel billig Klamotten kaufen,
       verstricken wir uns auch in Schuld. Denn wir profitieren dabei vom Leid
       anderer Menschen. Und das wissen wir ja eigentlich.
       
       Im letzten September wurden Sie zur BECA, dem ersten Comicfestival
       Ägyptens, eingeladen. Wie ist die Stimmung in Kairo im Vergleich zu, zum
       Beispiel, Comic-Salon in Erlangen? 
       
       Kairo ist als Stadt viel größer, aber das BECA-Festival viel kleiner! Es
       war aber etwas Besonderes: Das Festival wurde von ägyptischer Seite
       ausgerufen und sowohl vom Goethe-Institut als auch dem Institut français
       unterstützt. So eine Kooperation passiert eher selten. In erster Linie ging
       es darum, die Leute, die sich mit Comics beschäftigen, also Zeichner,
       Autoren und Verleger zusammenzuholen, damit sie sich vernetzen.
       
       Hat das angesichts der angespannten Lage in Ägypten eine politische
       Bedeutung? 
       
       Sicherlich. Ich weiß nicht, inwiefern es wieder Zensur gibt.
       Demonstrationsverbot gibt es jedenfalls wieder. Die meisten Künstler, mit
       denen ich gesprochen habe, sind frustriert, weil es jetzt im Prinzip wie
       vor der Revolution ist. Aber keiner hat den Mut verloren. Die Hoffnung ist
       immer noch da. Viele sind wiederum froh, dass, auch wenn wieder das Militär
       herrscht, zumindest nicht mehr die Muslimbrüder an der Macht sind. Jeder
       erzählt aus einem anderen Blickwinkel. Das ist sehr komplex, und obwohl ich
       schon oft in Kairo war, verstehe ich immer noch nicht alles. Ich glaube,
       dass Comics dort, wenn auch verklausuliert, einiges an Kritik öffentlich
       machen. Aber es ist für Außenstehende wie mich schwierig, diese zu
       identifizieren und zu entziffern.
       
       10 Nov 2014
       
       ## AUTOREN
       
 (DIR) Elise Graton
       
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